ЛехаАсессор города Киев27.06.2013
*UR6LAD*, неуй шастать по газонам... А так ниче)))
UR6LAD27.06.2013
Ну, газон тут только в разговорном понимании этого слова, а не в ПДД-шном.
Koss8727.06.2013
машины тоже любят стоять и щекотать себе днище травкой))))
UR6LAD27.06.2013
Так скоро и за немытую машину карму будут минусовать. Заеду ка я на мойку на всякий случай (ниндзя).
ЛехаАсессор города Киев27.06.2013
*UR6LAD*, как бы да, но таки неуй шастать)) В ПДД про газон написали, а про клумбы нет. так мож на клумбах бум парковаться?))
Koss8727.06.2013
а я не протиф на клумбах парковаться))) все что не запрещено - можно )))))
ГеоргийЗа уважение на дорогах27.06.2013
*UR6LAD*, а с чего это тут газон не в ПДД-шном понимании?
UR6LAD27.06.2013
В ПДД-шном он будет, когда его засеят травой и будут поддерживать в "рабочем состоянии". А тут какая-то самосеянная трава вперемешку с бурьянами растёт, бордюров со стороны дороги и тротуара нет - обычная обочина, только в городе.
Я понимаю что хотелось бы, чтобы это место оставалось зеленым. Но со стороны водилы нарушения нет. Стоянка на обочине вместо проезжей части безопасней как для него, так и для едущих по дороге.
ГеоргийЗа уважение на дорогах28.06.2013
*UR6LAD*, давайте всё же не самомнение, а анализ нормы. Можно, пожалуйста, больше конкретики про "засеят травой" и "поддерживать в "рабочем состоянии"". Мы тут в соседнем топике как раз эту тему намедни обсуждали. И я не припомню в ПДД слов про "засеят" и "поддерживать"...
UR6LAD01.07.2013
Вся конкретика в ПДД, цитировать здесь не вижу смысла. Если даже газон (не этот конкретно) был засеян травой, но потом заброшен и теперь на нём растёт что попало - это уже не газон. Участок на фото вообще не похож на газон, который когда-либо засеивали травой. Так что тут даже спор на тему "через сколько времени заброшенный газон перестаёт быть газоном" не получиться. ПМСМ.
UR6LAD01.07.2013
Есть другая норма про зеленые насаждения, по ней уполномоченные местной властью люди могут выписывать штрафы за порчу даже обычной дикой лужайки. Но к ПДД это не имеет отношения. Плюс не факт что эта норма применима к обочине, как части дороги.
ГеоргийЗа уважение на дорогах01.07.2013
*UR6LAD*, пустой трёп. Ни о какой заброшенности или поддержке состояния газона в ПДД речь не идёт.
UR6LAD02.07.2013
Конечно не идёт. Именно поэтому заброшенный газон (в обычном понимании этого слова) в терминах ПДД газоном уже не является.
ГеоргийЗа уважение на дорогах02.07.2013
*UR6LAD*, с какой радости? В ПДД не идёт речи о состоянии газона. Участок однородный? Сделан искусственно? Дёрном забросан? В терминах ПДД - это газон.
Если тротуар, дорога, знак, разметка или авто заброшены, они же не перестают быть самими собой в соответствии с ПДД =)
UR6LAD02.07.2013
Где там искусстенно???? Дёрна он от рождения не видел: в лучшем случае тыщулетназад был засеян травой в момент строительства дороги.
В терминах ПДД это не газон, так как нет никаких признаков ни посева, ни ВЫРАЩИВАНИЯ, ни ОДЕРНОВЫВАНИЯ - есть лишко полоска земли вдоль дороги, поросшая травой без вмешательства человека.
UR6LAD02.07.2013
Если брать первоначальный смысл слова газон - это участок земли, на котором планомерно высаживается/выращивается травяной покров или формируется (в соответствии с новыми технологиями) путем укладки готового дёрна.
В бытовом/разговорном понимании газон - практически любой участок земли ВНУТРИ населенного пункта, на котором растёт трава. При этом не имеет значения есть ли какой-то уход за этой территорией.
ПДД трактует газон так, как описано в первом абзаце данного сообщения. На фото то, что понимается газоном в бытовом понимании.
ГеоргийЗа уважение на дорогах02.07.2013
Уберите из своей трактовки *отсутствующие* в ПДД моменты про планомерность и использование новых технологий и получится, в том числе, тот газон, что на фото. Участок однородный, создан искусственно (я более чем уверен, что асфальт там ложили не поверх травы, а что трава не покошена, так её не везде вовремя косят), засеян травой и наверняка был одернован в момент создания, т.к. вряд ли трава растёт там сквозь асфальт =)
В общем, спасибо за дискут. К сожалению, общего мнения нам, судя по всему, достигнуть не получится =)
UR6LAD03.07.2013
В том то и дело, что не получится: по ПДД газон обязательно должен быть: а) искуственным, б) поддерживаться в "рабочем состоянии". Нет надо пытаться назвать газоном любой поросший травой кусок земли - ПДД на этот счёт другого мнения.
Да, сфотографированным участок возможно когда-то давно засеивался травой. Во в данный момент он не засеивается, в лучшем случае работники автодора раз или два в год косят на нём траву. Потому под потяние газона в терминологии ПДД он не попадает, так как ничем не отличается от любой другой обочины в или вне населенного пункта.
ГеоргийЗа уважение на дорогах03.07.2013
В ПДД нет ни слова о "*поддерживаться в "рабочем состоянии"*". Не додумывайте.
Koss8703.07.2013
бляяя.......
Формулировка еще раз из ПДД
"*Газон* — участок однородной территории с дерновым покрытием, *созданный искусственно* путем посева и выращивания дернообразующих трав (в основном многолетних злаков) или одернения."
Это не искуственно созданный, и при этом не однородный участок.! все нех тут больше говорить.. это не ГАЗОН!!!
ГеоргийЗа уважение на дорогах03.07.2013
*Koss87*, почему не искусственный и в чём его неоднородность? %-\ Земля с травой туда сама пришла и улеглась между двух асфальтированных дорожек?
Бредятина...
ГеоргийЗа уважение на дорогах03.07.2013
*Koss87*, кстати, если по-вашему это не газон, то что это?
ps: от уведомлений по данной конкретной теме можно всегда отписаться, если надоело читать.
Koss8703.07.2013
это асфальт пришел и уложился на землю... )))) а не землю между асфальта.! пойдем от обратного.... а в чем его искусственность? в чем однородность?)))
Koss8703.07.2013
"кстати, если по-вашему это не газон, то что это?" это тупо кусок зарошей земли.. Обочина дороги...
Koss8703.07.2013
ты когда едешь по трассе какой нить загородной например гостомельская или выжгородская... любая... трава справа и слева от дороги то тоже газон?
ГеоргийЗа уважение на дорогах03.07.2013
*Koss87*, искусственность его в том, что при прокладке канализационных коммуникаций с автомобильной дорогой и тротуаром поверх оставить нетронутым такой кусочек земли не представляется возможным. Соответственно, землю с травкой туда насыпали отдельно. В описании термина "газон" ПДД называет это "одернением".
Однородность в том, что там земля с травой на определённом участке.
Не обочина это потому, что не находится на одном уровне с дорогой и не является элементом автодороги. Кстати, термин "тупо кусок зарошей земли" напрочь отсутствует в ПДД - я специально проверил =)
UR6LAD03.07.2013
*Георгий*, в ПДД нет таких слов, вы правы, там другие слова говорящие то же самое (я, блин, повторяюсь), а иммено что газон: а) искуственный б) трава на нём сеется и выращивается или укладывается дерн. На фото газон НЕ искуственный, трава на нём НЕ выращивается и НЕ сеется, дерн НЕ укладывается. Значит это не газон с точки зрения ПДД.
ГеоргийЗа уважение на дорогах03.07.2013
*Koss87*, по поводу Вашего вопроса про то, что находится вдоль трасс. Вот пример трассы Киев-Вышгород. Слева от сплошной линии разметки и до спуска к кустам - это обочина. Ещё левее уже не обочина и не газон.
http://aspect.kiev.ua/G 003_2 трасса Киев-Вышгород_км. 19+800_правый_пл. Б.jpg
ГеоргийЗа уважение на дорогах03.07.2013
*UR6LAD*, вот Вы в первой части своего сообщения всё верно написали, а потом снова ушли в сторону. На фото: а) искусственный (в ответе *Koss87* я написал, почему); б) на нём посеена и выращивается трава либо на нём уложен дёрн. Термины "посев" и "одернение" означает, грубо говоря, посев травы и укладку дернообразующего покрытия один и более раз.
ГеоргийЗа уважение на дорогах03.07.2013
Т.е. достаточно один раз искусственно создать газон и он на всю жизнь таковым останется, пока дёрн будет оставаться дёрном. А вот там, где траву за много лет вытоптали под чистую и дёрн высох, там уже, таки-да, не газон.
UR6LAD03.07.2013
*Георгий*, искуственный он только тем, что данный участок земли полвергался обработке, возможно с использованием тяжелой техники. А не потому что он целенаправленно формировался как газон. Трава на нём НЕ посеяна и НЕ выращивается. Дёрном там и не пахло и рядом не лежало. Один раз давным давно - это было актуально на тот момент времени. В текущий момент времени это уже не актуально, так как трава там тыщастопицотраз перезасеялась, уходом за газоном никто не занимался. Ты же сам мне писал что нет в ПДД про "засеять" и "поддерживать". Да нету, берётся текущее состояние и сопоставляется с значением термина. Сейчас не сеется - значит на газон. Что данный участок территории возможно засеивался травой при Николая ІІ - для ПДД не интересно.
Koss8703.07.2013
обочина потому что на одном уровне с дорогой))) там нету ни бардюра со стороны проезжей части ни четкой границы асфальта.. обратите внимание..
ГеоргийЗа уважение на дорогах03.07.2013
*UR6LAD*, я процитирую самого себя: "В общем, спасибо за дискут. К сожалению, общего мнения нам, судя по всему, достигнуть не получится". Бред бредом. Без обид.
ГеоргийЗа уважение на дорогах03.07.2013
*Koss87*, обратить внимание на что? О чём вообще речь идёт? Вы спросили "трава справа и слева от дороги то тоже газон" - я Вам объяснил, что это обочина. был бы бордюр, жэ
ГеоргийЗа уважение на дорогах03.07.2013
Был бы бордюр, это уже не было бы обочиной. Про чёткость границы асфальта я вообще Вашу мысль не понял. Создаётся такое впечатление, что мы разные версии ПДД читаем: у Вас с *UR6LAD* своя версия, у меня - с сайта Верховной Рады.
ГеоргийЗа уважение на дорогах03.07.2013
Предлагаю на этом остановится. Я понял ваши точки зрения, но не приемлю их, как и вы мою =)
Koss8703.07.2013
*Георгий*, +1 пускай гайцы разбираются это газон или нет.. а то уже нервов нету с этим новым ПДД ))))
ГеоргийЗа уважение на дорогах03.07.2013
Ok =) Было бы, кстати, классно, если бы авто темы написал адрес, по которому было сделано фото.
UR6LAD03.07.2013
Удивительно что адреса нет, так как сделан пост с помощью андроида, а там как я подозреваю - GPS полюбому.
ГеоргийЗа уважение на дорогах03.07.2013
Не у всех андроидов есть gps.
Добавить коментарии могут только зарегистрированные пользователи. Войти